前一段時(shí)間,黃浦江水面上漂浮著的死豬一度引起了人們對(duì)于養(yǎng)豬話題的探討,而最近豬肉價(jià)格的持續(xù)走跌,更是讓不少的養(yǎng)豬戶再一次陷入越養(yǎng)越賠的虧損局面。生豬的價(jià)格每隔幾年就會(huì)規(guī)律性的波動(dòng)一次,這也被業(yè)內(nèi)人士稱作是豬周期,過(guò)山車似的價(jià)格起落讓養(yǎng)殖戶深受困擾。那么養(yǎng)殖戶現(xiàn)在的經(jīng)營(yíng)情況到底怎么樣了?在環(huán)境資源的壓力之下,養(yǎng)殖產(chǎn)業(yè)是不是面臨著新的轉(zhuǎn)型?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員霍德明、劉戈共同評(píng)論。
豬肉價(jià)格持續(xù)走低,豬糧比跌破六個(gè)一平均盈虧平衡點(diǎn)。豬肉價(jià)格波動(dòng),豬周期是否難免?環(huán)境污染壓力增大,養(yǎng)豬產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)路該怎么走?
據(jù)網(wǎng)友了解到近來(lái)豬肉價(jià)格的下跌,讓一些養(yǎng)豬戶直叫苦,竹林村1400多戶農(nóng)戶中,有906戶村民在養(yǎng)豬。生豬養(yǎng)殖占全村收入的85%。龔小弟,每天飼養(yǎng)的300多頭豬需要一千斤的飼料,不斷看漲的飼料價(jià)格,卻讓他背起了不少債。記者看到了他這兩個(gè)月來(lái)購(gòu)進(jìn)飼料的欠條。
記者:這個(gè)是8100元。
龔小弟(浙江省嘉興市新豐鎮(zhèn)竹林村村民):8100。
記者:這是1500元,這個(gè)是9000多。
龔小弟:這個(gè)9000多。
記者:欠了大概多少錢了?
龔小弟:大概二十幾萬(wàn)元錢。
一邊是飼料價(jià)格不斷上漲,而另一邊卻是生豬價(jià)格連連下跌。從今年春節(jié)過(guò)后,龔小弟賣豬已經(jīng)賠了三、四萬(wàn)塊錢。
收豬人:你想賣多少(錢)一斤,你想賣多少(錢)一斤?
龔小弟:你看一看,你說(shuō)好了。
收豬人:這樣的豬5.8元、5.9元差不多了。
龔小弟:5.8元、5.9元,這么便宜啊。
收豬人:河南山東來(lái)的,就是這個(gè)價(jià)格。河南山東全都是這個(gè)價(jià)格,像你們這個(gè)價(jià)格還算可以。
龔小弟:再加一點(diǎn),行不行?
收豬人:最多5.9元,再加不行,肯定不行。
龔小弟:再高了不行啊。那這樣不行,虧得太多了。
國(guó)家發(fā)改委發(fā)布的豬糧比數(shù)據(jù):截至3月6日,豬糧比價(jià)跌至5.95:1,跌破6:1的全國(guó)盈虧平衡點(diǎn)。進(jìn)入緩解生豬市場(chǎng)價(jià)格周期性波動(dòng)調(diào)控預(yù)案設(shè)定的藍(lán)色預(yù)警區(qū)域,部分養(yǎng)殖戶出現(xiàn)明顯虧損。
劉戈:地方補(bǔ)貼反而讓豬肉價(jià)格波動(dòng)的越來(lái)越大
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
其實(shí)我們做過(guò)好多期的節(jié)目,甚至一到CPI高漲的時(shí)候,我們就會(huì)分析豬肉的價(jià)格。在2011年,豬肉的價(jià)格最高的時(shí)候能夠達(dá)到每公斤26,是現(xiàn)在的一倍。但現(xiàn)在它又掉的這么多,整體來(lái)講,雖然我們?cè)噲D熨平這個(gè)周期,但實(shí)際上它的波動(dòng),一個(gè)是時(shí)間越來(lái)越短,另外一個(gè)幅度越來(lái)越大,100%的一個(gè)大的波動(dòng)幅度,再往前幾年是看不到的。所以,這個(gè)周期到底為什么會(huì)變得越來(lái)越短,而且波動(dòng)越來(lái)越大,是不是跟我們這些年的補(bǔ)貼政策有關(guān)系?我們現(xiàn)在對(duì)養(yǎng)豬大戶,你如果持有一頭母豬的話,很多地方補(bǔ)貼50塊錢,100塊錢,而且對(duì)那些大型的養(yǎng)豬廠的,同樣進(jìn)行補(bǔ)貼。這樣實(shí)際上不但沒(méi)有把豬周期變得平緩一些,反倒波動(dòng)得越來(lái)越大。
霍德明:人為的干預(yù)使得豬肉價(jià)格波動(dòng)的幅度越來(lái)越大
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
養(yǎng)豬戶的起始點(diǎn)絕對(duì)是要賺錢,沒(méi)有人一開(kāi)始養(yǎng)豬想要賠錢,他當(dāng)然想賣到最高點(diǎn),可問(wèn)題是最高點(diǎn)很難抓,你原來(lái)以為最高點(diǎn),現(xiàn)在變成最低點(diǎn)了。我還記得兩、三年前,豬肉價(jià)格上漲的時(shí)候,食品價(jià)格也在漲,又跟CPI完全緊密聯(lián)合在一起。這時(shí)候咱們的政策就是你養(yǎng)豬的話,我就補(bǔ)貼你,如果豬生病什么的,政府也有補(bǔ)貼,以此提高豬的供給。政府的補(bǔ)貼其實(shí)是符合養(yǎng)豬戶的利益的,但問(wèn)題也出現(xiàn)在這兒了,一般的市場(chǎng)規(guī)律,當(dāng)某一個(gè)產(chǎn)品的價(jià)格下跌,那肯定有一些比較弱的廠商就被淘汰了。在養(yǎng)豬這個(gè)行業(yè),由于它的產(chǎn)品在下跌的時(shí)候,政府補(bǔ)貼還在那兒,所以很多小的、中小型,可能是20頭、30頭這種,還是持續(xù)存在。為什么?他希望下一次價(jià)格再上漲的時(shí)候,一起板回來(lái)。但實(shí)際上他看到的,或者他遇到的局面,并不如他所愿。就講養(yǎng)豬戶本身的利益來(lái)講的話,是毫無(wú)疑問(wèn)要賺錢的,問(wèn)題是他踩不到那個(gè)點(diǎn),甚至因?yàn)橐恍┤藶榈母深A(yù),使得波動(dòng)的幅度越來(lái)越大,甚至越來(lái)越快,難怪他會(huì)抱怨連連了。
劉戈:養(yǎng)殖業(yè)同樣存在產(chǎn)業(yè)升級(jí)的問(wèn)題
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
現(xiàn)在的問(wèn)題是,它密度太高了以后,就會(huì)給當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境造成污染。另外,豬生病的傳染性也會(huì)提高。一頭豬的飯量,相當(dāng)于5,6個(gè)人,排泄也是同樣的。700萬(wàn)頭豬相當(dāng)于4200萬(wàn)個(gè)人,就相當(dāng)于三個(gè)上海。我們想象一下,如果沒(méi)有環(huán)衛(wèi)工人,沒(méi)有環(huán)衛(wèi)局,它的衛(wèi)生狀況是一個(gè)什么樣的狀況?而且這些豬還不是均布在嘉興的整體區(qū)域里面,而是說(shuō)在某些專業(yè)村,集中度會(huì)更高。原來(lái)是農(nóng)民每一家可能養(yǎng)幾頭豬,是農(nóng)戶的養(yǎng)殖方式,現(xiàn)在發(fā)展到更高一個(gè)層級(jí),就是專業(yè)戶的養(yǎng)殖,甚至出現(xiàn)了專業(yè)村。但是專業(yè)戶的養(yǎng)殖,帶來(lái)了豬更容易生病,同時(shí)污染環(huán)境的問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題可能最后就導(dǎo)致了黃埔江上豬頭江的問(wèn)題。目前這樣的專業(yè)戶,專業(yè)村,專業(yè)縣的養(yǎng)殖方式,它的弊端我們已經(jīng)看到了,所以它可能和中國(guó)的其它產(chǎn)業(yè)一樣,現(xiàn)在也存在一個(gè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)的問(wèn)題。
霍德明:養(yǎng)殖業(yè)不應(yīng)對(duì)整個(gè)大環(huán)境造成很大的污染
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
700萬(wàn)頭豬,嘉興地區(qū)10萬(wàn)戶,平均一下一戶就是70頭。嚴(yán)格講起來(lái)70頭不多,但是它是很多散戶、中小散戶養(yǎng)殖的。,對(duì)于個(gè)別散戶來(lái)講,他只管賺錢,至于說(shuō)環(huán)境,衛(wèi)生,包括疾病,他肯定是顧不到的。但作為一個(gè)公共產(chǎn)品來(lái)講的話,環(huán)境的衛(wèi)生,還有疾病的控制,必須是當(dāng)?shù)卣踔寥珖?guó)通盤考慮的,所以這就出現(xiàn)了一個(gè)私利與公利的沖突,是一個(gè)博弈。再加上政策有補(bǔ)貼,使得這些所謂散戶一擁而上。但大家都不養(yǎng)的時(shí)候,全國(guó)的豬價(jià)又大漲,所以這是很糾結(jié)的一件事情。養(yǎng)豬戶希望賺大錢,但是我們同時(shí)也希望,他不要對(duì)整個(gè)大環(huán)境造成很大的污染。
豬產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級(jí),我們說(shuō)了一個(gè)比較冠冕堂皇的例子,但是小片里有談到,在嘉興,有個(gè)人原來(lái)是養(yǎng)豬的,后來(lái)他把這個(gè)農(nóng)場(chǎng)空出來(lái)做其它,整理豬糞,或者是把這些污染的東西全部消化掉,其實(shí)也是一個(gè)產(chǎn)業(yè),甚至可以講是個(gè)賺錢的產(chǎn)業(yè)。但這個(gè)前提是,當(dāng)?shù)氐恼畬?duì)環(huán)境的標(biāo)準(zhǔn)制定得很嚴(yán)格,養(yǎng)殖戶一旦超過(guò)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),就要對(duì)公共利益付出代價(jià)。當(dāng)然,中小型的散養(yǎng)的這種養(yǎng)殖戶,他沒(méi)有太多的錢或者投資,能夠改善他自己的生活。所以我們說(shuō),養(yǎng)豬的產(chǎn)業(yè)升級(jí)就相當(dāng)于要大規(guī)模的,科學(xué)化的養(yǎng)殖,同時(shí)有力氣,有錢,投資一些清理豬的污染問(wèn)題的設(shè)備,這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)過(guò)程,在全世界都是很一樣的。
劉戈:更多的是要讓養(yǎng)豬戶去自我選擇轉(zhuǎn)型之路
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
如果有更多的養(yǎng)豬戶轉(zhuǎn)型,在嘉興這個(gè)地方,由于它原來(lái)密度太高,那對(duì)于當(dāng)?shù)?,我覺(jué)得這是一件好事情。但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,我們看到還是政府在進(jìn)行了很大的一個(gè)推動(dòng),給錢。那么我擔(dān)心的問(wèn)題就是,如果大量的人現(xiàn)在都不養(yǎng)豬了,然后他都去種蘑菇了,到明年蘑菇又多了起來(lái),那么這又形成了一個(gè)新的問(wèn)題。所以我覺(jué)得,可能更多的要讓大家去自我選擇,因?yàn)楝F(xiàn)在我們對(duì)于污染的這樣的要求嚴(yán)格了,那么這樣去逼著那些小散戶,他在一定程度上覺(jué)得今后約束力越來(lái)越強(qiáng),所以他可能放棄養(yǎng)豬。不再養(yǎng)豬了以后,他干嗎呢?那么這個(gè)時(shí)候可能這種引導(dǎo)不應(yīng)該再進(jìn)行了。
霍德明:產(chǎn)業(yè)升級(jí)對(duì)于當(dāng)局者而言非常痛苦
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
尤其是到底哪個(gè)產(chǎn)業(yè)能賺錢,哪個(gè)行業(yè)我能夠不虧錢,這完全是個(gè)人在里面選擇,政府沒(méi)有辦法替他先去判斷。自己做事自己要負(fù)責(zé),賺了錢也是你賺的,虧了你也得自己承受。嘉興市政府就應(yīng)該把環(huán)境的標(biāo)準(zhǔn)定下來(lái)了,在這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)之下養(yǎng)殖。如果最后你發(fā)現(xiàn),你花大量的資金去投資,才能達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的話,那表示什么?表示在這個(gè)地區(qū)里面,根本就不能夠再養(yǎng)豬了。當(dāng)然中國(guó)地大物博,總是有相對(duì)可以多承受一點(diǎn)環(huán)境上的壓力的地方,它自然就會(huì)移到那個(gè)地方去。而當(dāng)一旦老百姓或者企業(yè)家們,自己做選擇的時(shí)候,我們還要問(wèn),離上海市遠(yuǎn)一點(diǎn),可能運(yùn)送豬的成本就高一點(diǎn),這時(shí)候就是運(yùn)送成本和環(huán)境成本之間的取舍了。不過(guò)不管怎么樣,產(chǎn)業(yè)升級(jí)對(duì)于當(dāng)局者來(lái)講,都是是很痛苦的。
鄭風(fēng)田:未來(lái)應(yīng)該慢慢地縮減家庭規(guī)模養(yǎng)殖
(中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院副院長(zhǎng) 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
未來(lái)中國(guó)養(yǎng)豬應(yīng)該有兩個(gè)途徑。一個(gè)就是鼓勵(lì)支持,規(guī)?;B(yǎng)豬,不是家庭的,而是正規(guī)的農(nóng)業(yè)企業(yè),慢慢讓它做大做強(qiáng),這樣它的消防、清潔都很好。另外一個(gè)就是,傳統(tǒng)的我們國(guó)家?guī)浊甑囊患乙粦舻?,比如養(yǎng)幾頭豬,散養(yǎng),不要輕易否定它。農(nóng)村一般家里都有一個(gè)大院子,這樣一種養(yǎng)殖方式是健康的,也是動(dòng)物福利安全的。那么中間狀態(tài),我覺(jué)得不應(yīng)該鼓勵(lì)。一個(gè)農(nóng)民養(yǎng)100頭豬、50頭豬,再一個(gè)家庭的院子里養(yǎng),這是人畜共處,風(fēng)險(xiǎn)也很大,豬也不安全。消防什么的都跟不上,家庭規(guī)模養(yǎng)殖以后不應(yīng)該支持,應(yīng)該慢慢地縮減。
劉戈:政府政策應(yīng)該全面退出養(yǎng)豬產(chǎn)業(yè)上的調(diào)整
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
對(duì)于所有的養(yǎng)豬產(chǎn)業(yè)上面的調(diào)整,我覺(jué)得政府的政策應(yīng)該全面退出了,讓市場(chǎng)的力量能夠在結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型當(dāng)中,能發(fā)揮它的作用。
霍德明:不能讓養(yǎng)殖產(chǎn)業(yè)污染環(huán)境
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
中國(guó)所有行業(yè)在這個(gè)時(shí)期,你告訴我哪個(gè)產(chǎn)業(yè)不需要轉(zhuǎn)型升級(jí)?但是大家還記得退耕還林嗎?當(dāng)初我們把山都刨空了,現(xiàn)在成光禿禿的,種上草,種上林子,能解決北方這么大面積的問(wèn)題,所以對(duì)退耕還林這個(gè)事情,我們國(guó)家都有壯士斷腕的力量去做。養(yǎng)豬這個(gè)行業(yè),第一,它是一個(gè)世界趨勢(shì);第二,大城市旁邊已經(jīng)遭受到它環(huán)境污染或者是成本上升的直接影響。那更肯定要把養(yǎng)殖放在一個(gè)適當(dāng)?shù)膱?chǎng)合,而不至于讓……
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