畜牧人

標(biāo)題: 歡迎切磋：飼料獸藥糾紛的現(xiàn)實(shí)案例 [打印本頁]

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-7-13 17:25
標(biāo)題: 歡迎切磋：飼料獸藥糾紛的現(xiàn)實(shí)案例
本人愿意接受飼料獸藥在生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)、使用等環(huán)節(jié)的實(shí)際糾紛案例，與您共同探討共同交流。。。
歡迎切磋！

作者: 畜牧工作者 時(shí)間: 2009-7-13 17:39
如果有一定向你請(qǐng)教

作者: qish1888 時(shí)間: 2009-7-14 14:43
我是一個(gè)飼養(yǎng)戶,今年4月進(jìn)了一批豆粕,經(jīng)檢驗(yàn)蛋白35.8,粗灰粉18,在檢驗(yàn)報(bào)告出來前,已用完,應(yīng)如何與供應(yīng)商交涉.
這批豆粕是海的.標(biāo)的應(yīng)是43和不大于7

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-7-14 15:58
這批豆粕是四海的嗎？
1、首先看標(biāo)簽。正規(guī)企業(yè)都有較規(guī)范的標(biāo)簽，上面應(yīng)該標(biāo)注有豆粕等級(jí)和相應(yīng)的粗蛋白質(zhì)和粗灰分含量。
2、抽樣送檢時(shí)是否通過主管部門或豆粕生產(chǎn)企業(yè)的代表或供貨商？否則該檢驗(yàn)報(bào)告也難得得到豆粕生產(chǎn)企業(yè)的認(rèn)可。
3、該批豆粕已經(jīng)全部用完？你的供貨商還有該批豆粕庫(kù)存嗎？

作者: hyzgz 時(shí)間: 2009-7-16 15:50
隨著近幾年各地進(jìn)行獸藥抽檢，針對(duì)包裝的問題如下：
   1、一些地市級(jí)藥監(jiān)單位以必須在包裝盒上GMP通過字樣為由，進(jìn)行處罰。進(jìn)過溝通后，解決了。之后印上GMP通過字樣。  后來又印上GMP證書號(hào)。為此改過版，損失頗多。
   2、后期，又有要求加印生產(chǎn)許可證號(hào)，幾次之后，無奈又改版。
   困惑核心問題：GMP已經(jīng)是生產(chǎn)企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的必要條件，有這必要印到盒子上嗎？人藥就不印。    生產(chǎn)許可證號(hào)，更是如此，可是面對(duì)一次次抽檢時(shí)的壓力，我們只有忍了，改了。
   下一步的問題：明年批準(zhǔn)文號(hào)就要到期再次申請(qǐng)了，肯定要進(jìn)行包材改版。但是，后年企業(yè)又要GMP復(fù)審和換發(fā)生產(chǎn)許可證，那就意味著包材用不上一年就得再次換版。一百多個(gè)品種，損失那是大大地啊。
   自認(rèn)為對(duì)GMP培訓(xùn)指南領(lǐng)悟比較深了，但是面對(duì)一些地方藥監(jiān)部門時(shí)（省級(jí)一般沒有），真的無語了.
   t特此請(qǐng)教版主有何高招和指教！

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-7-16 17:40
5# hyzgz
一、所有獸藥監(jiān)督執(zhí)法工作都在地市級(jí)獸醫(yī)行政管理部門。（見《獸藥管理?xiàng)l例》第三條：國(guó)務(wù)院獸醫(yī)行政管理部門負(fù)責(zé)全國(guó)的獸藥監(jiān)督管理工作。縣級(jí)以上地方人民政府獸醫(yī)行政管理部門負(fù)責(zé)本行政區(qū)域內(nèi)的獸藥監(jiān)督管理工作。）
二、所有獸藥產(chǎn)品包裝上都要附具標(biāo)簽，標(biāo)簽上必須標(biāo)注GMP證號(hào)、生產(chǎn)許可證證號(hào)、國(guó)標(biāo)批準(zhǔn)文號(hào)等等。（見《獸藥標(biāo)簽和說明書管理辦法》）
三、生產(chǎn)許可證和國(guó)標(biāo)批準(zhǔn)文號(hào)得有效期都是5年。（見《獸藥管理?xiàng)l例》第十二條和第十五條）
記得在2002年《獸藥標(biāo)簽和說明書管理辦法》出臺(tái)前后，很多獸藥生產(chǎn)企業(yè)因?yàn)榘b和標(biāo)簽損失慘重。近年來，一個(gè)企業(yè)如果能夠按照獸藥有關(guān)的法律法規(guī)，應(yīng)該可以避免不必要的損失。
　　　　　　　

作者: hyzgz 時(shí)間: 2009-7-20 15:55
謝謝版主的賜教，請(qǐng)問可以再麻煩一下，可以將《獸藥標(biāo)簽和說明書管理辦法》提供出來嗎？我手里有的文字材料和電子版的都是農(nóng)業(yè)部22號(hào)令和242號(hào)公告的內(nèi)容，為2003年執(zhí)行的文件。對(duì)文件中的證書號(hào)和GMP號(hào)均為可印刷，沒有加在強(qiáng)制項(xiàng)目下，所以一直很困惑，是否是我的文件過期了。
給您添麻煩了，不勝感激！　

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-7-21 14:06
7# hyzgz
呵呵不好意思！根據(jù)您的留言，我又仔細(xì)的查看了《獸藥標(biāo)簽和說明書管理辦法》第十二條和第二十四條的生產(chǎn)企業(yè)信息，生產(chǎn)許可證號(hào)和GMP證書號(hào)確實(shí)不在強(qiáng)制項(xiàng)目下。
只是在平時(shí)看到的獸藥產(chǎn)品的說明書上幾乎都標(biāo)注了生產(chǎn)許可證號(hào)和GMP證書號(hào)，所以誤解了。
呵呵今天又有新的收獲，這就是切磋的好處啊！

作者: hyzgz 時(shí)間: 2009-7-21 16:33
感謝版主的回復(fù)。相信您的事業(yè)會(huì)越來越好。因?yàn)槟倪@份真誠(chéng)與認(rèn)真，讓我有理由確信這一點(diǎn)。

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-7-22 15:23
9# hyzgz
萬幸的是，經(jīng)過您的指點(diǎn)，沒有讓我的錯(cuò)誤去誤導(dǎo)我們的同行們，在此謝過了！

[ts]流水69 于 2009-7-22 15:24 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

希望更多的人來交流、切磋....

作者: 牛兒 時(shí)間: 2009-7-23 11:51
飼料的藥物添加劑有輪換使用或更換問題，特別是抗球蟲藥。按飼料標(biāo)簽規(guī)定，豈不是得換一次藥就換一次標(biāo)簽，標(biāo)簽的報(bào)廢就太大了，請(qǐng)教如何解決才好？

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-7-23 14:01
原則上是一個(gè)藥品就是一個(gè)標(biāo)簽。
飼料里允許添加的抗球蟲的飼料藥物添加劑有15種之多，按原則辦事確實(shí)疲于應(yīng)對(duì)，呵呵，自己想個(gè)辦法吧！原則是要特別注意配伍禁忌和休藥期。（悄悄話：據(jù)我所知，主管部門一般不會(huì)去檢測(cè)飼料里的藥物品種的）

[ts]流水69 于 2009-9-5 16:35 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

哈哈沒人來，看來我們這個(gè)行業(yè)還是很太平了。。。

作者: 爽歪歪 時(shí)間: 2009-9-18 11:51
請(qǐng)問樓主，在無機(jī)砷和有機(jī)砷方面，檢測(cè)手段還比較落后的情況下，政府是怎么對(duì)待氨苯胂酸的添加和飼料衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)GB13078的規(guī)定的？

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-9-20 20:41
13# 爽歪歪
根據(jù)《飼料藥物添加劑使用規(guī)范》，氨苯砷酸和洛克沙胂是允許添加的；
《飼料衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)》里關(guān)于砷的允許量也標(biāo)注：不包括國(guó)家主管部門批準(zhǔn)使用的有機(jī)砷制劑中的砷含量；
但近幾年來，隨著對(duì)環(huán)境保護(hù)意識(shí)的加強(qiáng)，國(guó)家已經(jīng)開始緊縮有關(guān)砷制劑等的允許量。也有地方已經(jīng)出臺(tái)了有關(guān)地方標(biāo)準(zhǔn)，譬如湖北省地方標(biāo)準(zhǔn)豬禽飼料中砷、銅、硒允許量（DB42/429—2007）就規(guī)定了：豬禽總砷允許量，配合飼料小于等于2.0，濃縮料和添加劑預(yù)混料小于等于10.0。此標(biāo)準(zhǔn)為強(qiáng)制標(biāo)準(zhǔn)，適用于湖北省境內(nèi)生產(chǎn)和銷售的各類豬禽配合料、濃縮料和添加劑預(yù)混料。
應(yīng)該在不久的將來，《飼料藥物添加劑使用規(guī)范》和《飼料衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)》會(huì)有相應(yīng)修訂。

作者: 一葉知秋 時(shí)間: 2009-11-17 14:19
有時(shí)間請(qǐng)教您啊我是搞畜牧綜合執(zhí)法的

作者: zycjx00 時(shí)間: 2009-11-17 14:46
產(chǎn)品在各地銷售,經(jīng)常碰到當(dāng)?shù)毓芾聿块T地進(jìn)行檢測(cè),結(jié)果千奇百怪:有銅含量超標(biāo)的,有鎘超標(biāo)的,有水份超標(biāo)的,有尿檢呈陽性的等.我們雙方都心知肚明,這些都是借口,實(shí)際上是要錢.真來硬的,送檢肯定不會(huì)超標(biāo),但費(fèi)用卻不少.一年總能碰上幾次,每次幾千元不等.面對(duì)這種事情,不知其他兄弟廠家有沒有好辦法?或LZ有沒有好的建議?

作者: xlnnyz 時(shí)間: 2009-11-17 15:22
有時(shí)間會(huì)像你請(qǐng)教的

作者: xwhyyzc 時(shí)間: 2009-11-17 15:38
頂。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-11-17 16:14
回復(fù) 16# zycjx00

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-11-17 16:57
本帖最后由流水69 于 2009-11-17 22:06 編輯

回復(fù) 17# zycjx00
這種現(xiàn)象在如今市場(chǎng)上好像已經(jīng)普遍存在了，69就在這里提幾個(gè)不成熟的建議吧：
一、強(qiáng)練內(nèi)功。就是自己嚴(yán)格規(guī)范企業(yè)內(nèi)部管理，做到產(chǎn)品質(zhì)量安全穩(wěn)定；產(chǎn)品出廠都經(jīng)過自己的檢化驗(yàn)室，做到產(chǎn)品質(zhì)量心中有數(shù)。
二、睜大眼睛。現(xiàn)在市場(chǎng)上的職能部門很多，各付其職，如飼料辦、工商、質(zhì)監(jiān)局等，飼料辦才是主管部門，按照有關(guān)規(guī)定，發(fā)現(xiàn)飼料產(chǎn)品的質(zhì)量問題，都要移交飼料辦的。所以很多職能部門指出你的質(zhì)量問題時(shí)，可以不予理睬。（http://m.esponjaestudio.com/thread-187454-1-23.html 見流水69的回貼）
三、不見鬼子不掛弦。就是要見檢測(cè)報(bào)告，而且是國(guó)家承認(rèn)的通過質(zhì)量和計(jì)量雙認(rèn)證的檢測(cè)機(jī)構(gòu)出具的報(bào)告。否則可以不予理睬。
四、根據(jù)有關(guān)規(guī)定，管理部門不得以任何理由收取市場(chǎng)上飼料企業(yè)的任何費(fèi)用（任何！收取任何費(fèi)用都不合法，包括檢測(cè)費(fèi)），除非你的產(chǎn)品不合格，才可以按照有關(guān)條款處罰。

作者: 粵牧人 時(shí)間: 2009-11-18 14:47
獸藥批準(zhǔn)文號(hào)行政許可是否需要公告？每年究竟有多少文號(hào)被批準(zhǔn)，批了什么產(chǎn)品，就目前來說，除了中監(jiān)所知道外，只有企業(yè)接到部的批準(zhǔn)文號(hào)批件，各級(jí)行政監(jiān)管部門則沒有接到相關(guān)的正式文件通知。經(jīng)審批后的標(biāo)簽和說明書又是什么樣的，大家也一無所知。讓人家基層如何執(zhí)法呢？

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-11-18 14:54
回復(fù) 22# 粵牧人

作者: 粵牧人 時(shí)間: 2009-11-18 15:01
還有：某市飼料辦接到舉報(bào)某企業(yè)賣萊克多巴胺，查證屬實(shí)，但該企業(yè)把責(zé)任推給業(yè)務(wù)員，該飼料辦也就不對(duì)該企業(yè)處理了。你說這是什么邏輯？該飼料辦是否失職？

作者: 一葉知秋 時(shí)間: 2009-11-18 15:35
回復(fù) 24# 粵牧人

某市飼料辦接到舉報(bào)某企業(yè)賣萊克多巴胺，是什么企業(yè)呢？賣給誰？若是飼料或獸藥企業(yè)，是不允許的，養(yǎng)殖場(chǎng)也不能使用。
違反《飼料和飼料添加劑管理?xiàng)l例》規(guī)定，生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)已經(jīng)停用、禁用或者淘汰以及未經(jīng)審定公布的飼料、飼料添加劑的，依照刑法關(guān)于非法經(jīng)營(yíng)罪的規(guī)定，依法追究刑事責(zé)任；尚不夠刑事處罰的，由縣級(jí)以上地方人民政府飼料管理部門責(zé)令停止生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)，沒收違法生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)的產(chǎn)品和違法所得，并處違法所得1倍以上5倍以下的罰款。
違反本條例規(guī)定，不按照國(guó)務(wù)院農(nóng)業(yè)行政主管部門的規(guī)定使用飼料添加劑的，由縣級(jí)以上地方人民政府飼料管理部門責(zé)令立即改正，可以處3萬元以下的罰款。
　　使用本條例第十八條規(guī)定的飼料、飼料添加劑，或者在飼料和動(dòng)物飲用水中添加激素類藥品和國(guó)務(wù)院農(nóng)業(yè)行政主管部門規(guī)定的其他禁用藥品的，由縣級(jí)以上地方人民政府飼料管理部門沒收違禁藥品，可以并處1萬元以上5萬元以下的罰款。

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-11-18 16:24
回復(fù) 22# 粵牧人
這種現(xiàn)象在基層確實(shí)很多也很復(fù)雜的，在這些現(xiàn)有的條件下基層怎么判定呢，69在此提幾個(gè)個(gè)人觀點(diǎn)：
一、首先查該公司的GMP證書，以及證書上已經(jīng)通過了哪幾條生產(chǎn)線。
二、看該獸藥產(chǎn)品是否屬于違禁或已經(jīng)列入廢止目錄的產(chǎn)品。
三、看該獸藥產(chǎn)品是否屬于農(nóng)業(yè)部公布的規(guī)格目錄或受理目錄（這個(gè)是要比較細(xì)心和專業(yè)的）。
四、如果該產(chǎn)品引起了比較大的糾紛或損失，那就直接向該公司索取有關(guān)資料：獸藥生產(chǎn)許可證、GMP證書、產(chǎn)品批準(zhǔn)文號(hào)等，那就什么都一目了然了，這個(gè)辦法最簡(jiǎn)單。

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-11-18 16:48
回復(fù) 24# 粵牧人

經(jīng)營(yíng)和使用萊克多巴胺都是違法的，可以按照有關(guān)法律法規(guī)進(jìn)行查處（具體參照一葉知秋回復(fù)）。
該案重點(diǎn)在于該業(yè)務(wù)員是個(gè)人行為還是企業(yè)行為，就是要看調(diào)查的證據(jù)了。如果有證據(jù)顯示該飼料企業(yè)販賣萊克多巴胺，那肯定是要進(jìn)行處罰的。在這種情況下，如果該飼料辦沒有查處肯定屬失職。

作者: ylj93082 時(shí)間: 2009-11-18 22:27
樓主你好：請(qǐng)問一個(gè)問題，目前水產(chǎn)飼料中常見的使用添加劑喹烯酮，黃霉素，都沒有在允許使用添加劑目錄中，也沒有在禁止使用的目錄中，你說企業(yè)使用后被查處該如何處理。

作者: 南瓜 時(shí)間: 2009-11-19 08:08
回復(fù) 27# 流水69

呵呵，這類情況我見得太多了。幾乎天天跟它們打交道。
糾紛的麻煩在于：
第一，養(yǎng)殖戶如何證明這包飼料是廠家的產(chǎn)品，而不是所謂的“仿冒品”，因?yàn)橥鶡o收據(jù)。
第二，如何在飼料的保質(zhì)期內(nèi)打贏官司，飼料廠會(huì)拖著不送檢，過期了則不認(rèn)賬。
第三，不同檢驗(yàn)機(jī)構(gòu)檢驗(yàn)出來的東西，不一樣。廣東某檢驗(yàn)機(jī)構(gòu)，凡送往該處檢驗(yàn)的產(chǎn)品，一律合格。
第四，業(yè)務(wù)員個(gè)人行為還是廠家行為，取證很難，如果業(yè)務(wù)員愿意背下來。。。。?；浤寥怂岬陌咐?，曾轟動(dòng)廣東。

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-11-19 15:13
回復(fù) 28# ylj93082
根據(jù)《飼料藥物添加劑使用規(guī)范》（農(nóng)業(yè)部公告第168號(hào)），水產(chǎn)飼料中允許使用的藥物添加劑只有甲砜霉素，其他的藥物添加劑都不得使用。（請(qǐng)看該公告原文：三、除本《規(guī)范》收載品種及農(nóng)業(yè)部今后批準(zhǔn)允許添加到飼料中使用的飼料藥物添加劑外，任何其他獸藥產(chǎn)品一律不得添加到飼料中使用。）
所以，職能部門查處該行為屬正常執(zhí)法行為。企業(yè)只能今后再不添加類似藥物添加劑了。

作者: 流水69 時(shí)間: 2009-11-19 15:42
回復(fù) 29# 南瓜
南瓜兄說的這些情況確實(shí)存在，但是，飼料里添加違禁藥品，現(xiàn)在的飼料老板不會(huì)那么笨了，也許會(huì)將萊克多巴胺類用三無包裝和自己的飼料一起賣。
含違禁藥品的飼料產(chǎn)品的保質(zhì)期不是問題，檢驗(yàn)機(jī)構(gòu)也不是問題，關(guān)鍵在于職能部門的態(tài)度！

作者: 心理醫(yī)生123 時(shí)間: 2010-4-29 23:08
濃縮飼料公司，在異省生產(chǎn)飼料，會(huì)面臨什么樣的處罰？比如在北京注冊(cè)的公司在河南生產(chǎn)飼料，但是用北京的包裝和標(biāo)簽，是違規(guī)還是違法？如果北京的公司必須要在河南生產(chǎn)飼料，但是不能在河南注冊(cè)公司，又要規(guī)避法規(guī)或法律風(fēng)險(xiǎn)，請(qǐng)問采用哪種解決辦法哈？？？？？？請(qǐng)高人賜教。清高人郵電告之哈:cjbjtjj@sohu.com

作者: soslxlsos 時(shí)間: 2010-4-29 23:29
個(gè)行業(yè)還是很太平了。。。

作者: 冰冰凌淞0205 時(shí)間: 2010-4-30 09:28
嘿嘿現(xiàn)在的事情都是法律化了嗎
小時(shí)化了都

作者: 流水69 時(shí)間: 2010-4-30 12:36
回復(fù) 32# 心理醫(yī)生123

北京公司在河南生產(chǎn)，屬異地生產(chǎn)或無證生產(chǎn)，當(dāng)?shù)仫暳限k對(duì)此行為可以依照《飼料生產(chǎn)企業(yè)審查辦法》進(jìn)行處罰，該公司違反了
第十九條（飼料生產(chǎn)企業(yè)名稱、生產(chǎn)地址名稱或者法定代表人變更的，應(yīng)當(dāng)向省級(jí)人民政府飼料管理部門申請(qǐng)辦理變更手續(xù)。）
和第二十條（飼料生產(chǎn)企業(yè)增加生產(chǎn)線或者遷移生產(chǎn)地址的，應(yīng)當(dāng)按照本辦法的規(guī)定重新申請(qǐng)辦理《飼料生產(chǎn)企業(yè)審查合格證》。飼料生產(chǎn)企業(yè)設(shè)立分廠的，應(yīng)當(dāng)另行辦理《飼料生產(chǎn)企業(yè)審查合格證》。），
應(yīng)按照第二十五條第二款（有下列違法行為之一，沒有違法所得的，處一萬元以下罰款；有違法所得的，處違法所得三倍以下罰款，但最高不超過三萬元：（一）買賣、轉(zhuǎn)讓、租借《飼料生產(chǎn)企業(yè)審查合格證》的；（二）未取得《飼料生產(chǎn)企業(yè)審查合格證》生產(chǎn)飼料的；（三）假冒、偽造《飼料生產(chǎn)企業(yè)審查合格證》生產(chǎn)飼料的。）進(jìn)行處罰。
另外，該公司是生產(chǎn)企業(yè)，當(dāng)?shù)刭|(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局也可以對(duì)此行為依照《中華人民共和國(guó)產(chǎn)品質(zhì)量法》的有關(guān)條款進(jìn)行處罰。
所以，該公司的該行為的法律成本是很高的。

為什么不能在河南注冊(cè)公司？
如果北京公司是很正規(guī)的飼料公司，那在河南應(yīng)該就有多種解決辦法。譬如：1、如果河南有比較好的生產(chǎn)企業(yè)，就拿北京公司的所有資料直接去辦理《飼料生產(chǎn)企業(yè)審查合格證》，找當(dāng)?shù)仫暳限k應(yīng)該不是很復(fù)雜；2、拿著北京公司的資料在河南找一個(gè)合作企業(yè)，合作形式可以靈活多變的。。。

作者: zwt520 時(shí)間: 2010-6-10 23:03
有問題一定咨詢

作者: 隨風(fēng)飄絮 時(shí)間: 2012-7-9 16:37
獸藥GMP5年一審，標(biāo)簽?zāi)苡玫绞裁磿r(shí)候，請(qǐng)高人賜教！（如2005年標(biāo)簽?zāi)苡玫绞裁磿r(shí)候）

作者: 851614581 時(shí)間: 2012-11-24 08:11
原料多而雜，我們需要這樣的人出現(xiàn)，專門為我們檢測(cè)原料。商家都太黑了，頂

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